Puppy Linux 日本語 フォーラム

自分が荒れそうなので、こちらに引っ張ってきました（笑）
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thinkpadnerd さんが書きました: ↑25/12/07(日) 23:21 次期公式 puppy の議論で、wayland や spacefm を酷評する人が多かったのに、何故 rebuild するのでしょうか。peebee さんを責めるわけではないですが、真意を測りかねます。

言葉は悪いですが
「俺のパピーにしたんだから、つべこべ言うな」
ではないでしょうか。
こう感じてしまうと私のような偏屈は「使うものか！」になってしまう
（使いもせずに既になったToT）


私はdebian13でwayland使ってますが、
他のアプリとのバランスが悪く、細かいところでギクシャクするんで
現在はX11に戻してあります
悪くはないのですが、アプリ側の対応が追い付いていない感じ、
使う度に「イラッ」となります。

デスクトップにアイコンを張りまくるのは好きではないのですが、（puppyにせよdebianにせよ）
かつてはWindowsからの移民に優しい配慮だったのでしょう。
現在はWindowsですらデスクトップのアイコンはないので（貼るのは簡単）、
時代的には「必要に応じてユーザーで貼ってね」なのでしょう。し、わたしもそれがよいと思う。
ただ、最近のタスクバーは、やり過ぎで、こっちがゴチャゴチャして、
「デスクトップのアイコンのがいいじゃん」とも感じてます

Trixiepup の変種は以下のものがあります。

Trixiepup64 Wayland --- radky さんが開発、peebee さんが引き継いだ
Trixiepup64 Legacy --- radky さんが開発、その後中止された
Trixiepup32-Retro --- peebee さんが開発、継続中
Trixiepup64-Retro --- peebee さんが開発、継続中だが、Trixiepup32-Retro のスレッドに埋もれている

(Legacy と Retro の違いはファイルマネージャが spacefm か rox かの違いです。)

つまり、peebee さんは Wayland 版と Retro 版を開発中です。何故か 64bit Retro は遠慮がちな公開... どうしたいのか、この点も真意を測りかねます。Wayland 版が radky さんの尽力により完成度が高いのに対して、Retro 版は開発途上といった感じです。

私は wayland も spacefm も受け入れます。というか、Retro 版はまだ不備があるのに加えて、Bookworm との違いが感じられません。カーネルやライブラリのバージョンは上がっていますが、見た目に新味がなく、将来のことを考えると、ユーザも wayland に触れておく必要があると思います。(自分も wayland デスクトップの日本語化にあたって苦労しましたが)

Spacefm でアイコンを配置する方法が分からなかった人が多く、デスクトップにアイコンが欲しい人から酷評されました。ドライブアイコンがないのも不評でした。アプリの起動に関してはランチャーがあるのですが、マウスオーバしないと表示されないので気づく人が少ないかもしれません。ドライブアイコンがなくても、spacefm を常時起動しておけば、そんなに困りません。

意外と保守的な人が多いのだな...という印象を受けました。

タロ兵衛 さんが書きました: ↑25/12/08(月) 07:52 私はdebian13でwayland使ってますが、
他のアプリとのバランスが悪く、細かいところでギクシャクするんで
現在はX11に戻してあります
悪くはないのですが、アプリ側の対応が追い付いていない感じ

Trixiepup64 Wayland を見る限り、そんなに気になる点はないのですが...
Chrome を spot 起動する場合、日本語入力を有効にするには、x11 互換で動かす他なく、wayland を使う意味がありません。wayland ネイティブの ime があるようですが、それを利用する方法が (私には) 分かりません。
Chrome はデファクトスタンダードのようになっていますが、少なくとも puppy で使うには面倒なことが多いです。

thinkpadnerd さんが書きました: ↑25/12/08(月) 14:44 ユーザも wayland に触れておく必要があると思います。

これは、その通りだと思います。
ただ、Puppyの、古いPCで誰でもすぐ使える的なコンセプト？があるので、
「公式評価バージョン」みたいな位置づけがあると良いとおもってます
まぁ古いったってWayLandの要件に合わないPCはほぼ無いとは思いますが

thinkpadnerd さんが書きました: ↑25/12/08(月) 16:49 wayland ネイティブの ime があるようですが

これは、無意識にdebian13+wayland+mozcで使ってました。
X11に戻しても何かインストールされるわけでもなく切り替わったので、
デスクトップの変更時にもともと備わっているのでしょうね。

今後、wayland 版と retro 版がどうなっていくか分かりませんが、両者並立でも構わないと思います。

wayland 版は radky さんの労作なので放棄するのは忍びない... Chrome のようなやっかいなアプリは別にして、そのまま使うには特に問題はないと思います。

retro 版はまだ修正・調整が必要です。peebee さんは beta 版とか完成版とか区別せずに次々リリースしてきます。このやり方は私は好きではありません。

タロ兵衛 さんが書きました: ↑25/12/09(火) 08:07 無意識にdebian13+wayland+mozcで使ってました。
X11に戻しても何かインストールされるわけでもなく切り替わったので、
デスクトップの変更時にもともと備わっているのでしょうね。

debian は基本的に何でも入りなので、面倒はなさそうですね。puppy はいろいろ削られているので、日本語化しようとすると苦労します。

Wayland 版の開発

表向きは radky さんの Wayland 版は 11.1.1 で中断しています。ところが、ibiblio には 11.2 があります。phoronix がこれについて報じたので、ネット上には情報があります。しかし、puppy 本家フォーラムにはスレッドはありません。

一方、peebee さんが rebuild したものはバージョン 2601 に発展しました。これは、radky さんの 11.2 に peebee さんが修正を加えたもので、radky さんもそのことは承知しているようです。

何でこんなことになってしまったのか?
puppy を使う側としては、誰が開発したかはあまり重要ではないと思いますが、気分的にはすっきりしません。radky さんは個人的に開発を続けているが、フォーラムで開発中止を宣言した以上、フォーラムには投稿できないのかもしれません。

一応、peebee さんはスレッドで radky さんの 11.2 をベースにしていることは公表しています。Linux の世界では (コピーレフトならば) 、11.2 のフォークということになるので問題ないのでしょうけど。

ざっくり本家のフォーラムを読んでもらった（AIに）。
peebeeさんも継続しているが、フォーラムでは活発な動きはないもよう。
日本語フォーラムと言うか日本のユーザーとして傍観ではなく評価をUPしないとな。と感じました。
とは言うものの、英語まるでだめな私はどうしてあげていいか。
日本語のまま、評価なんて、おこがましいから、感想だけでもUPして応援しちゃおうかとも。
Waylandは悪くないですよ。ただ、アプリが対応しきれていないので、不安定なんですよね。

タロ兵衛 さんが書きました: ↑26/01/12(月) 20:49 peebeeさんも継続しているが、フォーラムでは活発な動きはないもよう。

peebee さんはバグレポートや要望は Github に投稿せよと言っています。ユーザ登録しないといけません。(google のアカウントでも行けます)
そのほうが雑音が聞こえてこないので好都合かもしれません。私はバッテリーアイコンの不具合 (たぶんハードウエア依存) について報告しました。

本家フォーラムでの以前の議論では、Wayland 版はさんざん酷評されました。私の立場はウエルカムです。むしろ、興味があります。いずれ Xorg に取って代わると思いますから。

バージョン 2601 ではデスクトップアイコンが標準装備になりました。これで、抵抗感は少なくなると思います。あとは、ファイルマネージャ spacefm です。私は rox のほうが好みですが、spacefm にも慣れました。

タロ兵衛 さんが書きました: ↑26/01/12(月) 20:49 Waylandは悪くないですよ。ただ、アプリが対応しきれていないので、不安定なんですよね。

Wayland に対応していないアプリは x11 モード (xwayland) で動くはずですが...
本物の Xorg ではないので、まれに不具合はあるかもしれません。